Berte-Bratt-Forum

Zed Eszu heisst immer so, und ist unter diesem Namen in jedem Band mehr oder weniger dabei.

Anand Ch. ist eine Nebenfigur in einem der Bände und wird im neuen Buch nicht wieder erwähnt. Auf deine Frage damals habe ich die Buchstaben durch mehrere Anagrammprogramme gerödelt, aber bei keinem kam was raus.
Abgesehen davon haben Leute in diesem Teil der Welt solche Namen, und Anand ist sogar ein relativ häufiger Vorname.

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LG ~ Schussel X Griffindor by birth, Slytherin at heart!
~ Das Paradies habe ich mir immer als eine Art Bibliothek vorgestellt. - J.L.Borges ~

Vielleicht hat L.R. es im ersten Band geschrieben und dann für die Folgebände vergessen. Denn von den anderen Schwestern war es ja auch keine, oder?

Ansonsten frage ich mich grade, wer noch mal die Happy Valley Gang war

Und wenn der Cliffhanger so fies war - gibt es keinen Ausblick auf den nächsten Band, so wie sonst immer? Mann, ich möchte das Buch jetzt echt gerne lesen.

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"Es gibt so viele Bücher, dass es keinen Sinn hat, welche zu lesen, die einen langweilen."

(Gabriel García Márquez)

Die Happy Valleys sind nicht von LR, sondern gehören zu Ost-Afrika generell. Man kennt die Namen aus anderen Büchern, wobei Finch-Hatton und die Blixens eher noch zur "1. Generation" gehören, diese hier sind sozusagen 2. Generation. Einfach ein Haufen Briten und Ausländer die das wilde Leben ohne Konventionen in Kenya leben. Eine Familie ist von Anfang an bis heute dabei, hat aber jetzt ein ganz seriöses Hotel.

Hmm.. dann könnte es eigentlich nur eine von den ruhigeren Schwestern sein? Maia, die sich ja nach der Sache mit Zed lange nicht aus dem Nest getraut hat, oder Star? Star hat ja auch nie viel von sich hergemacht, und war zu sehr mit CeCe verbandelt, so dass sie vielleicht die vorab-Suche zum Wohl ihrer Lieblingsschwester hintenangestellt hat?

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Da es nicht mehr erwähnt wird, glaube ich eher, dass LR es vergessen hat.

Tania Blixen kommt auch bei Barbara Wood vor, in "Rote Sonne, schwarzes Land".

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(Gabriel García Márquez)

Ich konnte mein Buch am Donnerstag schon abholen und bin jetzt auch durch.

Der Cliffhanger ist wirklich fies, es gibt keine Vorschau auf den nächsten Band oder sagen wir mal so, nicht eine solche, wie wir sie aus den anderen Bänden kennen.

Mir geht es wie Schussel, die Geschichte von Elektra lässt mich noch nicht los. Von allen Schwestern macht sie die heftigste Veränderung durch. Dass sie so krass drauf ist, hätte ich nicht gedacht.

Schade, dass sie so schräg drauf war, als sie mit Ally im Keller unterwegs war...ich will endlich wissen, was sich hinter der Tür verbirgt

Interessant ist ja, dass die Zeichnung aus Band 2 erwähnt wird. Ich habe die anderen 5 Bände kurz zuvor noch einmal durchgesehen und bin in der Sturmschwester drüber gestolpert. Wer hat sie genommen, wenn es nicht Claudia und Ma waren??

Ich hatte mir auch die Perlenschwester nochmal durchgelesen, weil mir immer noch die Verbindung von Ceces Verwandtschaft (Sarah) zu Pa Salt fehlte. Schussel, Du hast recht, Pa kann nicht der Stewart sein, sondern muss der Mann sein, der nach einer blonden Frau sucht (Elle ist blond, steht im 2. Band). Ich glaube, ich habe auch die Verbindung zu Sarah gefunden, als die nämlich später in Kittys Kabine die Kleidung für die Waisenkinder näht, fragt sie Kitty, ob sie auch etwas Stoff haben dürfte, sie würde gerne Taschentücher für einen ihrer Freunde nähen, der die ganze Zeit weint.

Die Zeitleiste könnte dann so aussehen:

1920 geboren
1928 - trifft als etwa 8 Jähriger auf Laurent und Isabella (Urgroßmutter von Maia)
1936 - als 16 jähriger Cellist in Leipzig "Bo"
1937 - Flucht nach Norwegen mit der blonden Elle und mit Pip & Karine (deren Sohn Felix der Vater von Ally ist) Bo lernt Navigationstechnik
1940 - von Norwegen nach Schottland geflüchtet
1944 - bei Flora als Ehepaar Tanit ( sie verlassen kurz nach Tessie (geschwängert von Teddy) im Mai das Haus (Tessie - Urgroßmutter von Star)
1947 - in New York (Mr. Tanit trifft bei der Demo auf Cecily Cecily - Urgroßmutter von Elektra- sie trifft sich kurze Zeit später nochmal mit dem Ehepaar - Mrs. Tanit hat einen franz. Akzent)
März 1947 - wieder zurück in England
Januar 1949 - England: grauhaariger Mann, der auf dem Schiff nach Australien seine blonde Frau sucht, vermutlich auch der Mann, der weint und von Stella die Taschentücher bekommt (Sarah ist die Großmutter von Cece)
1951 - Sacromonte (Spanien) - trifft auf Isodora (Tiggys Mutter) und lässt sich von Angelina aus der Hand lesen.

Ich denke, dass wir im 7. Band genau gesagt bekommen, wie Pa unterwegs war. Momentan geht meine Vermutung dahin, dass Pa mit Elle verheiratet war (lt Band 2 wollten Bo und Elle heiraten) und dann als Ehepaar Tanit 1944 in England, 1947 in New York, dann wieder in England und 1949 auf dem Weg nach Australien waren (warum erschließt sich mir noch nicht, Cecily erwähnt nur, dass das Ehepaar Tanit weit gereist war, vielleicht waren sie einfach gerne unterwegs. ) Ich vermute nach wie vor, dass es sich bei der 7. Schwester um ein leibliches Kind von Pa (von Elle) handelt. Als er 1951 von Angelina aus der Hand gelesen bekommt, spricht sie ja von seiner Tochter.

Möglichkeit A:
Elle (vielleicht schwanger?) hat das Schiff nach Australien 1949 nicht bekommen, Pa hat sie verloren und ist nun auf der Suche nach ihr (und dem Kind, von dem er erfahren hat).

Dann ist das Kind allerdings nicht Ma. 2008 ist sie Mitte 60 (genauer wird es nicht beschrieben - sie könnte 64/65/66 sein) - Geburtsdatum wäre ca. 1942/1943/1944. Tanits verlassen Flora ungefähr im Mai 1944 (ein Kind wird da allerdings nicht erwähnt, allerdings könnte Elle da eventuell schwanger sein), was mich zu Möglichkeit B bringt:

Möglichkeit B:
Bei Elle könnte es sich eventuell um die Frau handeln, die Kitty vom Schiff aus beobachtet (die das kleine Kind auf dem Arm hat). Das käme dann mit Ma eventuell wieder hin (sie wäre dann 5 oder 6 gewesen). Hier stellt sich für mich dann aber die Frage, warum der Mann ruft "Wo bist Du?" Und nicht "Wo seid ihr?" und er Kitty auch nur nach der blonden Frau und nicht nach einer Frau mit Kind fragt. Aber das könnte L.R. natürlich auch wieder großzügig verschwiegen haben, um uns in die Irre zu führen. Irgendetwas dramatisches muss jedenfalls bei Pa 1949 geschehen sein.

Allerdings habe ich nach wie vor immer noch keine Idee, warum Pa immer genau in dem Moment auftaucht, wenn bei den Nachfahren derer, die ihm seinerzeit mal etwas Gutes getan haben, gerade ein Kind geboren wird, das zur Adoption freigegeben wird. So viele Zufälle gibt es doch gar nicht. Pa ist z.B. in der Perlenschwester unterwegs und sucht in Kittys Haus nach Verwandten. Dort erfährt er, dass die Frau, die dort gewohnt hat (CeCes Mutter) ein Kind bekommen hat, geht ins Krankenhaus und nimmt CeCe mit. Ma sagt selbst, dass die Adoption von CeCe sehr überraschend kam. Man könnte zwar vermuten, dass er den Werdegang der Leute im Auge behält, aber wenn ihm das gelingt, warum findet er in all den Jahren die 7. Schwester nicht?

Laut Ma (Band 5) gab es keinen Plan, nachdem die Mädchen ausgesucht wurden, aber Pa stand Jahre zuvor immer mit jemandem aus der Familie in Kontakt.

Interessant ist ja überhaupt, dass Ma im 6. Band auf die Frage von Elektra, ob sie und Pa und Paar gewesen seien, antwortet, dass es da immer jemand anderen gab - und er vom Alter her ja auch eher ihr Vater sein könnte. In Band 5 gegenüber erwähnt sie gegenüber CeCe in Verbindung mit Pa noch "die Freundlichkeit gegenüber Fremden" (und zwar so, dass ich vermute, dass auch Pa ihr gegenüber irgendwann einmal in irgend einer Weise gegenüber freundlich war).

Eventuell hat er Elle auch irgendwann (wieder)gefunden und sie ist auf der Suche nach dem gemeinsamen Kind verstorben? Denn mit irgend einer Frau war er ja unterwegs, als er als er Maia adoptiert hat?

So viele offene Fragen.... es wird jetzt echt Zeit, dass das alles aufgedröselt wird und ich hoffe nicht, dass das nächste Buch wieder erst in einem Jahr erscheint.



Ich bin gespannt, was Du Dir überlegt hast, Schussel. Nadja, hast Du das Buch auch schon?

Editiert aufgrund weiterer Gedanken

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LG Iris

Life ist better at the beach

LOL, ja, bei der Kellerszene habe ich fast mit dem Fuss aufgestampft

Welche Zeichnung? :grübel

Die Bücher spielen ja grob gerechnet um 2008, nur aus verschiedenen Blickwinkeln, und überschneiden sich. Wenn man davon ~65 Jahre abzieht, dann passt es doch mit Marinas Alter.
Ich gehe davon aus, dass das Kind so klein war, dass es noch auf dem Arm getragen werden konnte oder grade laufen konnte, und dass in dem Gewimmel beim Boarding entweder das Kind verloren ging und die Mutter natürlich nicht ohne einsteigen würde. Oder sie haben sich am Kai mit dem grauhaarigen Mann verabredet, und hatten einen Unfall o.ä. und konnten nicht kommen. Dazu würde passen, dass eventuell die Mutter -mit oder ohne Kind- später nach Australien nachgereist ist, in dem Haus gewohnt hat, aber den grauhaarigen Mann wieder verpasst hat.
Alles Spekulation.

Sind Karine und Elle eigentlich beide blond?
Es stand doch da, dass das Appartment, in dem Elektra zuerst in Paris gewohnt hat, im Haus einer Freundin von Ma liegt. Sinngemäss: eine blonde Frau, deren Gesicht vom harten Leben und Alkohol gezeichnet war. Das deutet auf jemand hin, der älter als Ma ist, also eine eher mütterliche Freundin. Kann also sein, dass das Kind wirklich allein verloren gegangen ist und irgendwie zu Elle gefunden hat?
Davor war ja Krieg/ Nazizeit/ Resistance, es kann also gut sein, dass man Elle für tot gehalten hat, oder dass sie einen neuen Namen angenommen hat, so dass die Nachforschungen schwierig waren, und alle fälschlicherweise alle für tot gehalten haben?

Es wird ja immer erwähnt, dass Pa Salt die Geschichten der guten Menschen verfolgt hat, also finde ich es nicht so verwunderlich, dass er immer zur richtigen Zeit die Kinder adoptiert.

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LG ~ Schussel X Griffindor by birth, Slytherin at heart!
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Nee, ich leihe mir die ja eigentlich immer aus der Bücherei aus. Wobei mir das dieses Mal schwer fällt, es gibt schon zwei Vorbestellungen. Mal überlegen. Bei Euren Spekulationen müsste ich ja direkt die anderen Bände vorher noch mal lesen - da ist ein ebook vielleicht gar keine so schlechte Idee

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(Gabriel García Márquez)

Alle Mädchen gehen nach Pa Salts Tod jede für sich in sein Zimmer nehmen dort seine Schätze wahr: Die Miniatur Landowski-Statue, einen Lederbeutel usw. Ally fällt im Juni 2007 eine Holzkohlezeichnung von einer sehr hübschen, jungen Frau Anfang 20 auf (sie hat ein schmales, herzförmiges Gesicht, riesige Augen, volle Lippen und eine dichte Lockenmähne, die ihr über die Schultern reicht - Seite 68 der Sturmschwester - Hardcover Ausgabe). Im 6. Band fällt Ally bei Elektras Besuch im März 2008 auf, dass die Zeichnung weg ist. Elektra hat allerdings das Bild nie wahrgenommen. Ally sagt, dass sie Ma und Claudia gefragt habe, ob sie sie weggenommen haben, aber sie sagten nein.

Karine wird in Band 2 als atemberaubende dunkele Schönheit beschrieben im Kontrast zu der blonden Elle mit den blauen Augen (Seite 446).

Die alten Dame, in deren Gesicht die Spuren von Absinth und Zigarretten Spuren hinterlassen haben... die ist auch so eine geheimnisvolle Person, obwohl sie ja nur in zwei Sätzen erwähnt wird.

Ich bin wirklich neugierig, was von unseren Vermutungen stimmt, oder ob wir voll daneben liegen.

Ich würde auch gerne wissen, ob der Fluch, den Angelina ausgesprochen hat, um einen Freund zu helfen, etwas mit Pa zu tun hat. Ich hab schon überlegt, ob der an Kreek Ezu ging.

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LG Iris

Life ist better at the beach

Für die Spekulationen vermutlich nicht wichtig, aber einfach mal interessant wie es zeitlich einzusortieren ist:

In der Mondschwester gibt es Angaben zu Kreeg Eszus Ehefrau. Zed erwähnt gegenüber Tiggy, dass seine Mutter um 30 Jahre jünger war, als sein Vater, er hat sie seine Kindsbraut genannt. Sie haben sich scheiden lassen, als Zed noch ein Teenager war, sein Vater hatte das Sorgerecht für ihn. Seine Mutter ist bei einem Skiunfall gestorben, als sie noch nicht mal 50 war.

Kreeg war über 90 als er starb (d.h. er wäre vor 1917 geboren), Frau Eszu wäre demnach vor 1947 geboren und vor 1997 gestorben. Zed ist etwas älter als Maia (sie Jahrgang 1974), getrennt hat sich das Paar irgendwann in den 80ern.

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LG Iris

Life ist better at the beach

Hmmmm, das eröffnet aber neue Möglichkeiten zum Spekulieren
Wenn Zeds Mutter etwa so alt ist wie Marina, dann kommt sie doch als Merope auch in Frage, jedenfalls wenn wir davon ausgehen, dass Merope Pa Salts leibliche Tochter ist?
Das würde die Feindschaft zwischen Pa und Kreeg erklären, und auch Zeds Interesse an den Schwestern.
Ist nicht schlüssig, weil dann müsste ja irgendwer (mindestens die Eszus) geahnt haben, dass es da einen Zusammenhang gibt.

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Deine Spekulation, wie die Schwester verloren gegangen sein könnte, gefällt mir.

Wer ja für mich auch noch nicht ganz aus dem Rennen für die verlorene Schwester ist, ist Claudia. Claudia ist jedenfalls seit ca. 1974 in Atlantis (sie kam zur gleichen Zeit wie Ma). Sie wird ja immer nur in ganz wenigen Sätzen beschrieben, so dass man über sie kaum etwas weiß.

Christian erwähnte, dass Pa Salt ihm und seiner Mutter geholfen hat. Christian war schon in Atlantis und 9 Jahre alt, als Elektra 1982 dort hinkam. Gut möglich, dass er Claudias Sohn ist (sein Name ist so deutsch wie Claudia ).Er hat sich mir gegenüber zusätzlich verdächtig gemacht, weil er in Paris "einen alten Freund besucht hat". Elektra spürt, dass er lügt, sagt aber nichts. Es riecht in der Limousine nach Zitrus (Pas Duft), das ist auch in Band 2 der Fall, als Ally unverhofft nach Hause kommt.

Ich habe gestern ein bisschen rumgestöbert und eine Auflistung von Figuren gefunden, die lt. Sage mit den Schwestern in Verbindung stehen:

Die 7 Schwestern Geschichte ist ja nur angelehnt, d.h. das verwandschaftliche Verhältnis muss ja nicht stimmen. Zed hat ja z.B. auch nicht alle geschwängert sondern schwänzelt nur um sie herum. Ich fand, dass einige Namen aus dieser Aufzählung abgeleitet sind:

Alkyone, Halcyone: durch Poseidon die Mutter des Hyrieus und der Aithusa, die Anführerin ihrer Schwestern (Theo - englische Aussprache!)
Asterope oder Sterope: durch Ares die Mutter des Oinomaos oder dessen Ehefrau (->Maus)
Elektra: durch Zeus die Mutter des Dardanos und des Iasion (->Zed)
Kelaino: durch Poseidon die Mutter des Lykos
Maia: durch Zeus die Mutter des Hermes, die der Kallisto nahestand (-> Zed)
Merope: durch Sisyphos die Mutter des Glaukos (Claudia?)
Taygete: durch Zeus die Mutter des Lakedaimon, des Stammvaters der Spartaner (->Zed)

Das ist jetzt natürlich Spekulation hoch 10, ich weiß.

Über Merope habe ich gelesen, dass sie sich aufgrund der kriminellen Machenschaften ihres Ehemannes nicht traut, nach Hause zurückzukehren. Das könnte natürlich auf Kreeg passen und der Skiunfall von Frau Eszu könnte vorgetäuscht sein, damit sie offiziell von der Bildfläche verschwinden kann.

Ich habe noch eine Sagen-Geschichte in Verbindung mit Maia gefunden, die betrifft Kallisto. Sie hat ein nichteheliches Kind und trifft es nach 15 Jahren wieder. Das würde gut zu Maias Geschichte und in den 7. Band passen. Wenn Pa immer rechtzeitig kam, um seine Kinder zu adoptieren, bin ich überzeugt davon, dass er bei Maias Baby nicht nur für ein gutes Zuhause, sondern auch dafür gesorgt hat, dass die Adoptiveltern dem Kind von Maia erzählt haben.

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LG Iris

Life ist better at the beach

Claudia und Christian hatte ich nie auf dem Schirm, das waren für mich nur wiederkehrende Nebencharaktere.
Ich war nur erstaunt, dass Christian so jung ist, denn ich habe am Steuer der Jacht immer einen sportlichen Mittfünfziger vor mir gesehen.

Ja, ich vermute auch, dass wir auch noch was von Maias Kind erfahren. Nur, da uns bisher kein ca 15jähriger Junge in den Büchern begegnet ist, denke ich mal, das wird nur so eine schöne Nebengeschichte sein.

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